Αναφορά μηνύματος

[Βασιλείου Μάριος]

Αν για κάποιο λόγο ενοχληθήκατε από κάποιο μήνυμα που είναι δημοσιευμένο στο φόρουμ, μπορείτε να το αναφέρετε πατώντας την επιλογή \"Αναφορά\" που βρίσκεται κάτω δεξιά σε όλα τα μηνύματα (εικόνα)!
Επίσης αν θελήσετε να σας βοηθήσουμε σχετικά με κάποιο μήνυμα ή να το τροποποιήσουμε, ή να το διαγράψουμε ή αν εντοπίσετε κάποιο πρόβλημα σε άλλα μηνύματα κτλ, μπορείτε να το αναφέρετε.

[Βασιλείου Μάριος]

Ενημερώθηκε

[Βασιλείου Μάριος]

# Μήνυμα:

3. Εννοώ πχ να δω κάτι που έγραψε κάποιος για κάποιον άλλον, να το θεωρώ προσβλητικό και να το αναφέρω εγώ αντί για τον άλλον.

Την καλησπέρα μου σε όλους σας και όλες σας

Επειδή συμβαίνει να μπαίνω σε πολλά forum αυτό είναι λίγο ...περίεργο.
Εννοώ το να κάνω αναφορά για προσβλητικό μήνυμα εις βάρος τρίτου.
Δεν εννοώ βέβαια για ένα μήνυμα εμφανώς προσβλητικό λόγω περιεχόμενου στο forum
ή με μήνυμα που εμφανώς παραβιάζει κανόνες λειτουργίας του forum
Εννοώ μήνυμα με περιεχόμενο που κάποιος θεωρεί ότι προσβάλλει τρίτο πρόσωπο.

Ερώτηση: πως γνωρίζει ο \"X\" ότι το τρίτο πρόσωπο προσβλήθηκε;
Πώς μπορεί ο οποιοσδήποτε να γνωρίζει αν εγώ θεωρώ προσβλητικό ένα μήνυμα εις βάρος μου;
Το λογικό δεν είναι εγώ ο αποδέκτης της προσβολής να κάνω αναφορά μηνύματος;

Το βρίσκω παράλογο να κάνω αναφορά προσβλητικού μηνύματος εις βάρος τρίτου
Πως ξέρω ότι προσβλήθηκε ο τρίτος;
Και αν προσβλήθηκε γιατί δεν κάνει αναφορά μόνος του;

Λογικό βρίσκω μόνο το να κάνω αναφορά παραβίασης των κανόνων λειτουργίας του forum


Συγγνώμη για την παρέμβαση και την καλησπέρα μου και πάλι.

# Μήνυμα:

paroikos, συμφωνώ με τα λεγόμενα σου. Ο χ,ψ,ζ τρίτος μπορεί να κάνει αναφορά για προσβλητικό, υβριστικό κτλ μήνυμα μόνο αν είναι ενάντια στους κανόνες του forum. Τώρα στην περίπτωση που ο  χ,ψ,ζ τρίτος θεωρεί κάποιο μήνυμα οτι είναι προσβλητικό προς κάποιον εμπλεκόμενο, δεν μπορώ να κάνω τίποτα αν δεν το αναφέρει ο ίδιος εμπλεκόμενος.

# Μήνυμα:

Τώρα στην περίπτωση που ο  χ,ψ,ζ τρίτος θεωρεί κάποιο μήνυμα οτι είναι προσβλητικό προς κάποιον εμπλεκόμενο, δεν μπορώ να κάνω τίποτα αν δεν το αναφέρει ο ίδιος εμπλεκόμενος.

Χαίρομαι επειδή έτσι συμβαίνει σε όλα τα φόρα του κόσμου
και έτσι νομίζω πως είναι και το σωστό.

# Μήνυμα:

Ο χ,ψ,ζ τρίτος μπορεί να κάνει αναφορά για προσβλητικό, υβριστικό κτλ μήνυμα μόνο αν είναι ενάντια στους κανόνες του forum.

Χωρίς να θέλω να δώσω συνέχεια στο θέμα, απλώς μια διευκρίνηση να κάνω. Όταν λέμε \"μόνο αν είναι ενάντια στους κανόνες του forum\", δεν εννοούμε
και το να μιλήσει κάποιος με τρόπο που διαβάζοντάς το κανείς ταράζεται? Όπως και ναχει νομίζω όλοι λίγο πολύ καταλαβαίνουμε τί εννοούμε
λέγοντας προσβλητικό... Να μην αναφέρω παραδείγματα καλύτερα. Όσο για το να το κάνει ο ίδιος δεν το βρίσκω απαραίτητο..
Ο ίδιος μπορεί να προσπαθεί να αγωνιστεί και να δείξει ανωτερότητα (όπως και έχει συμβεί).. Ο τρίτος όμως πολλές φορές βλέπει
το άδικο και δεν του επιτρέπεται να σιωπήσει κατά τη γνώμη μου. Έτσι νομίζω πρέπει να συμβαίνει -όχι σε όλα τα φόρα- αλλά τουλάχιστον
σε εκείνα που είναι της ίδιας σειράς με αυτό... εκείνο που λές ότι δεν μπορείς να κάνεις Μάριε δεν είναι άλλο από μια σύσταση, ως διαχειριστής.
Είναι το ελάχιστο και το πλέον απλό νομίζω. Γιατί αν δεν το κάνεις εσύ, θα μπορεί κάλλιστα το κάθε μέλος να αρχίζει να επιπλήτει δημόσια
καθέναν που δεν του αρέσει αυτό που διαβάζει... Και αυτό είναι χειρότερο μπάχαλο..

# Μήνυμα:

Όταν λέμε \"μόνο αν είναι ενάντια στους κανόνες του forum\", δεν εννοούμε
και το να μιλήσει κάποιος με τρόπο που διαβάζοντάς το κανείς ταράζεται?

Νομίζω πως όχι.
Γιατί εγώ για παράδειγμα μπορεί να ταράζομαι κάθε φορά που κάποιος λέει κάτι που δεν μου αρέσει. Τι θα πρέπει να κάνει ο διαχειριστής; Να διώχνει ή να κάνει παρατήρηση ή σύσταση στον καθέναν που γράφει οτιδήποτε μπορεί να μην αρέσει σ\' εμένα επειδή μπορεί να ταραχτώ;
Προσβλητικό μήνυμα είναι αυτό που σαφέστατα και ολοφάνερα είναι υβριστικό, με χυδαίες λέξεις, υποτιμητικά σχόλια και τα παρόμοια. Όχι το κάθε τι που μπορεί «να ταράξει» ένα οποιοδήποτε άλλο μέλος. Αν ένα μέλος έχει ευαισθησίες τόσο μεγάλες κάθεται στην ησυχία του και δεν μπαίνει στα fora για να την χαλάει. Επειδή η ταραχή είναι σχεδόν δεδομένη όταν γίνονται αντιπαραθέσεις επί θεμάτων σε ένα forum. Παντού εκνευρίζεται ο κόσμος και απ όσο έχω καταλάβει απ το λίγο που συμμετέχω και εδώ δεν πάτε πίσω σε εκνευρισμό.

Όσο για το να το κάνει ο ίδιος δεν το βρίσκω απαραίτητο..
Ο ίδιος μπορεί να προσπαθεί να αγωνιστεί και να δείξει ανωτερότητα (όπως και έχει συμβεί)..

Ωραία. Θα δείξει την ανωτερότητά του και θα μείνει με αυτήν. Πού το πρόβλημα;
Ο τρίτος θέλει να μειώσει την ανωτερότητα του θιγόμενου; Με ποιό δικαίωμα;

Ο τρίτος όμως πολλές φορές βλέπει
το άδικο και δεν του επιτρέπεται να σιωπήσει κατά τη γνώμη μου.

Το άδικο που βλέπει ο τρίτος μπορεί να μην το βλέπει ο ενδιαφερόμενος.
Ή να μην τον ενδιαφέρει και καθόλου ή και πράγματι να μην θίγεται και καθόλου.
Ο τρίτος δεν έχει δικαίωμα να κρίνει εξ ιδίων τα αλλότρια εν προκειμένω.

Έτσι νομίζω πρέπει να συμβαίνει -όχι σε όλα τα φόρα- αλλά τουλάχιστον
σε εκείνα που είναι της ίδιας σειράς με αυτό...

Διαφωνώ και νομίζω πως μόλις εξήγησα και τους λόγους.

Γιατί αν δεν το κάνεις εσύ, θα μπορεί κάλλιστα το κάθε μέλος να αρχίζει να επιπλήτει δημόσια καθέναν που δεν του αρέσει αυτό που διαβάζει... Και αυτό είναι χειρότερο μπάχαλο..

Αυτή είναι η δουλειά των διαχειριστών και όχι του κάθε μέλους σε ένα forum.
Και δεν «θα μπορεί κάλλιστα» το κάθε μέλος να επιπλήτει δημόσια κανέναν.

Το θιγόμενο μέλος αν θίγεται οφείλει να διαμαρτυρηθεί
Αν θέλει να δείξει ανωτερότητα δείχνει ανωτερότητα
Αν θέλει να αγνοήσει παντελώς το ζήτημα το αγνοεί.

Η διαφωνία μου έγκειται στο ότι το \"X\" τρίτο μέλος κάνει αναφορά ένα άλλο μέλος επειδή έθιξε ένα άλλο μέλος το οποίο άλλο μέλος δεν θίχτηκε μιάς και δεν διαμαρτυρήθηκε ή δεν διαμαρτυρήθηκε ακόμα και αν θίχτηκε για να δείξει ανωτερότητα. Και πως γνωρίζει το άλλο μέλλος ότι το τρίτο μέλος θίχτηκε ή δεν θίχτηκε για να κάνει αναφορά και και και...

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι πως πρέπει κάποιος να γίνει και προφήτης με τέτοιους συνειρμούς
Τα πράγματα είναι απλά ας μην τα μπερδεύουμε
 
Όποιος θίγεται διαμαρτύρεται
Όποιος βλέπει ένα υβριστικό πόστ το αναφέρει
Ο διαχειριστής αποφασίζει.

Καθαρές επιλογές νομίζω.

Υγ. μην με κάνεις αναφορά για υβριστικό πόστ επειδή δεν σου αρέσει το ύφος μου :lol:

[Ξένια]

Η ερώτησή  μου είναι,
Μάριε, αν υπάρχει όντως κάποιο προσβλητικό μήνυμα σε κάποιο τρίτο πρόσωπο, μπορώ εγώ να κάνω αναφορά?
Η απάντηση έχει δοθεί ήδη από τον Μάριο και είναι θετική. Αν τεκμηριώσω την αναφορά μου με τα αντίστοιχα υβριστικά σημεία
δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα στο να γίνει η αναφορά. Εξάλλου ειναι πολύ ξεκάθαρη η αρχική τοποθέτηση του θέματος εδώ.
Αν για κάποιο λόγο ενοχληθήκατε από κάποιο μήνυμα που είναι δημοσιευμένο στο φόρουμ, μπορείτε να το αναφέρετε πατώντας την επιλογή \"Αναφορά\" που βρίσκεται κάτω δεξιά σε όλα τα μηνύματα
Αν ενοχληθήκατε λέει για κάποιο μήνυμα δημοσιευμένο. Δεν σε δεσμεύει λέγοντας από ποιον και σε ποιον απευθύνεται.

[Βασιλείου Μάριος]

Όποιος θίγεται διαμαρτύρεται
Όποιος βλέπει ένα υβριστικό πόστ το αναφέρει
Ο διαχειριστής αποφασίζει.

Αναφορά κάνεις όταν:
α) είσαι εμπλεκόμενο πρόσωπο και
- θίγονται τα δικαιώματά σου (πχ σε προσβάλει κάποιος ή σε αδικεί)
- θέλεις βοήθεια σχετικά με το μήνυμά σου (κάποια διόρθωση, διαγραφή κτλ)

β) είσαι τρίτο πρόσωπο και
- βλέπεις παραβίαση των κανονισμών του forum
- βλέπεις οτι κάπου χρειάζεται κάποια διώρθωση (πχ διαγραφή διπλού μηνύματος ή διόρθωση που ο δημιουργός του δεν το πρόσεξε)

Όταν είσαι τρίτος σε μια κουβέντα, όπως είπε και ο paroikos, δεν μπορείς να ξέρεις πως ο άλλος θίγεται και με τι. Οπότε δεν ασχολείσαι.
Παράδειγμα (χωρίς φυσικά να προσβάλω κανέναν):
Αν εγώ πω τον Παύλο \"παλιόγερε\" σε κάποιο μήνυμα, δεν θα παρεξηγηθεί γιατί γνωριζόμαστε καιρό, την ξέρει την πλάκα αυτή κτλ κτλ.... Αν το πω όμως στον paroiko μπορεί να παρεξηγηθεί. Πώς θα ξέρεις εσύ ποιος από τους δύο προσβλήθηκε για να αναφέρεις; Συνεπώς στην προκειμένη περίπτωση, και να αναφέρεις, δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Αυτός που θα παρεξηγηθεί, θα το αναφέρει μόνος του είτε με αναφορά είτε με δημόσιο μήνυμα.


ΕΣΥ σαν ΤΡΙΤΟ άτομο οπουδήποτε και αν βολτάρεις στη Συν Ευωχία - Ιδεών, θα αναφέρεις ΜΟΝΟ παραβιάσεις κανονισμών ή διορθώσεις.
Αν σε κάτι έχεις αμφιβολία αν πρέπει ή όχι να αναφέρεις, στείλε αναφορά, θα το κοιτάζω εγώ και θα σου λέω.


(paroikos, συγνώμη για το \"παλιόγερος\" του παραδείγματος, μη με αναφέρεις) :muahahaha:

[Βασιλείου Μάριος]

Η ερώτησή  μου είναι,
Μάριε, αν υπάρχει όντως κάποιο προσβλητικό μήνυμα σε κάποιο τρίτο πρόσωπο, μπορώ εγώ να κάνω αναφορά?
Η απάντηση έχει δοθεί ήδη από τον Μάριο και είναι θετική. Αν τεκμηριώσω την αναφορά μου με τα αντίστοιχα υβριστικά σημεία
δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα στο να γίνει η αναφορά. Εξάλλου ειναι πολύ ξεκάθαρη η αρχική τοποθέτηση του θέματος εδώ.
Αν για κάποιο λόγο ενοχληθήκατε από κάποιο μήνυμα που είναι δημοσιευμένο στο φόρουμ, μπορείτε να το αναφέρετε πατώντας την επιλογή \"Αναφορά\" που βρίσκεται κάτω δεξιά σε όλα τα μηνύματα
Αν ενοχληθήκατε λέει για κάποιο μήνυμα δημοσιευμένο. Δεν σε δεσμεύει λέγοντας από ποιον και σε ποιον απευθύνεται.

Αν ο άλλος κατεβάζει βρισίδια, φυσικά και μπορείς. Τώρα αν λέει χαζομάρες του τύπου (Χαζός είσαι; , Μη λες βλακείες , κτλ) δεν κάνεις τίποτα

[Βασιλείου Μάριος]

ΠΡΟΣΟΧΗ: Μην αρχίσετε να κάνετε αναφορά για τον κανονισμό Νο2 (http://sinevohia.gr/forum/viewtopic.php?id=242) γιατί θα τρελαθώ με τοσες που θα κάνετε και δεν μπορώ να κάνω ban όλο το φόρουμ....


:muahahaha::muahahaha::muahahaha::muahahaha::muahahaha::muahahaha::muahahaha:

Σοβαρά τώρα, διορθώνω μόνος μου ένα ένα τα θέματα....

[Ξένια]

Τί διορθώσεις κάνεις στα θέματα.. Δεύτερον, δεν είπαμε για ban...

[Ξένια]

Τρίτον, μάλλον σου χρωστάμε όλοι δώρο εδώ που παλεύεις μόνος σου... Αλλά προτείνω (για σένα και μόνο) να δώσεις αρμοδιότητες και σε κάποιον
έμπειρο εδώ στο φόρουμ να σε βοηθάει... Πρόταση κάνω....

[Βασιλείου Μάριος]

Τί διορθώσεις κάνεις στα θέματα.. Δεύτερον, δεν είπαμε για ban...

Διορθώνω τις παραβιάσεις του κανόνα Νο 2. :P
Το ban για πλάκα το είπα, δεν είμαι φίλος με αυτά, μόνο σε ειδικές περιπτώσεις και πάντα με την έγκριση του Ρωμηούλη μας :muahahaha:

[mistral]

Νομίζω πως αυτό το θέμα με το άλλο περί προσβολής μπορούν κάλλιστα να ενωθούν.
Ουσιστικά πρόκειται για το ίδιο ακριβώς θέμα με άλλο τίτλο.

[Βασιλείου Μάριος]

Καλύτερα ξεχωριστά ώστε να είναι πιο εύκολα στην αναζήτησή τους.